О чем этот материал?
«Нормальным разрывом рынка, могли бы стать арбитражные курсы, если бы они не превратились в… то, что превратились» © CVO 1win Роман Островский
Сегодня, когда кто-то говорит про очередные курсы, марафоны, вебинары, интенсивы и прочее, ты сразу начинаешь сомневаться. И не просто так, ведь негативных примеров «обучающих» курсов хватает во всех сферах. Арбитраж, увы, не смог стать исключением. Артем Сибирский, Ибрагим Мехмедов, Глеб Глад, Артем Сидоропуло… Мы уверены, тебе прекрасно знакомы имена людей, которые, как участники клуба 27, горели ярко, но недолго 🤕
1win Partners воспользовались уникальной возможностью и взяли интервью у фрешмена новой волны арбитражных курсов Павла Панина, который выходит на рынок с новым edu-проектом. В чем его выгода (кроме денег)? Повторит ли он судьбу своих предшественников или наоборот заставит всех переобуваться на ходу и говорить: «Да я с детства обожал записываться на обучающие курсы по арбитражу»? Чем вообще эти курсы отличаются от всего, что было до этого? Эти (и многие другие вопросы) мы задали Паше, чтобы понять, что из себя представляет новая школа арбитража Traff Harvard.
Отдельно подчеркнем, что цель статьи — не прорекламировать курсы Паши (никаких ссылок, промокодов на скидку и спонсорских контрактов), а разобраться, что такое Traff Harvard и с чем его едят. Пробовать будем вместе с тобой 😋
Почему вообще решил делать курсы? Как к этому пришел? Чем привлекает ниша обучения?
Началось с того, что я наткнулся на аккаунт Глеба (не Глада). Я как раз хотел развивать Личный Бренд, а он круто и открыто вёл свой акк. У него я увидел анонс баскетбольного турнира и подумал: «Блин, круто! Можно так легко собирать различные активности, если у тебя есть аудитория». На этом турнире было много людей из инфобизнеса, которые и рассказали мне про эту сферу в нужном ключе. С этого момента я начал подробно изучать инфонаправление. Позже пришло понимание, что в новой сфере я смогу реализовать свои знания.
Расскажи подробно, чем твои курсы отличаются от всех остальных?
Сразу подчеркну, у нас уже был тестовый запуск на 12 человек. Мы хотели заранее нащупать подводные камни афф-обучения перед большим стартом.
Сейчас на рынке много теоретиков и экспертов, которые обещают помощь в создании инфопродукта, но делают это максимально лайтово. У такого продукта одна цель: заработать денег, а внутри — максимум 5-6 базовых уроков, иногда даже без обратной связи.
У нас иной подход.
Во-первых, мы отказались от клишированных прогревов и вебинаров во время старта продаж. Еще до старта самого обучения потенциальные ученики смогут получить базис знаний в формате игры, которая будет проходить в моем Инстаграме (да, тут ссылку мы оставили, но это все еще не реклама 😧)
Игра будет идти 2 недели, а самые успешные участники получат призы:
1) бесплатное обучение + 500$ на время практической части.
2) 70% скидку на оплату обучения
3) 50% скидку на оплату обучения
Во-вторых, мы не хотим скатываться в кринжатину, а делать реально интересно и креативно. Именно поэтому мы внедряем геймификацию в рамках нашего проекта, ответственно подходим к съемке уроков и проработке структуры обучения.
В-третьих у нас есть техническая оснащенность. Мы понимаем, что новички могут совершать ошибки на старте, поэтому мой сервис с прилами выступает техническим партнером и будет предоставлять техподдержку во время обучения. Плюс, мне удалось добиться крутых партнерств с сервисами, которые уже давно закрепились как флагманы в нашей сфере.
Ну и как бонус, меня не могут не радовать результаты первого потока. Фидбек прошедших его людей можно посмотреть у нас на сайте.
Почему конкретно я должен пойти и купить Traff Harvard, а не какую-нибудь Ракету у Ибрагима?
Я не запускаю ракеты — я делаю долгосрочный образовательный проект, который в дальнейшем будет включать в себя направления по разработке приложений и многое другое. По сути, это первый этап проекта по созданию полноценной образовательной платформы.
Как тебе кажется, в чем вообще проблема курсов? Какая цель у твоих и лично у тебя?
Как и говорил ранее: «Если твоя цель — только бабки, то ничего не получится». Нужно думать о крутом продукте, делать так, чтобы потом самому не было стыдно. Если у тебя такой майндсет, то ты сделаешь топ-продукт. А если продукт будет действительно крутой — деньги сами к тебе придут.
Стандартный вопрос для любого создателя курсов: Зачем делать конкурентов самому себе?
Я не считаю, что создаю себе конкурентов. Наоборот, уверен, что помогаю общему уровню индустрии вырасти. Общение с афф-менеджером в некоторых ПП — это ад. И проблема не в скорости ответа, а в отсутствии понимания азов. Мы же хотим приводить в рынок крутые кадры. Кстати, момент с конкуренцией обсуждали на Kinza в KZ. Я с трудом представляю, как мы будем мешать друг другу в рамках аукционов по ГЕО — такая точка зрения для тех, кто верит в теории заговора. Ну и конечно, не буду скрывать: в планах продолжать сотрудничество с лучшими учениками и забирать их к себе в команду.
Опять же, у меня есть App Solution. Прошедшие курс будут на деле знать, что это такое, а значит будут лояльны и, скорее всего, будут пользоваться моими услугами, но уже как партнеры. Сделаем для них какие-то фишки в виде скидок. Будет образовываться трастовое комьюнити внутри проекта.
Ты говоришь про сервис с прилами, как про основной бизнес. Почему решил параллельно заниматься обучением? Неужели продавать курсы выгоднее?
Не хочу быть привязан к одному проекту всю жизнь. Да, мы добились хороших результатов в рамках разработки, но я всегда ищу новые возможности реализовать себя. Для меня сфера обучения — это новый вызов. Поэтому сейчас внимательно слежу за фидбеком: разбираюсь, что не нравится хейтерам (их пока больше, но это пока), а от позитивных и добрых людей стараюсь черпать энергию, чтобы шаг за шагом идти к своей цели.
Насчет Личного Бренда: Считаешь себя достаточно медийным, чтобы курсы залетели?
Нужно понимать, что медийка — это постепенный процесс. Этой весной я понял, что без Личного Бренда ничего не получится. Все методы закупа рекламы не приносили результатов и я задумался: «Зачем я трачу деньги просто на рекламу, если могу реинвестировать в себя?» После этого и начал: делать актив в инсте, завел арбитражный канал на Ютубе, сделал блог в ТГ, активно подключаюсь к прямым эфирам, а недавно сняли самый крутой выпуск ЧСВ.
Если отвечать на вопрос «Считаю ли я себя достаточно медийным, чтобы запустить курсы?» отвечу так: Я не считаю, что нужно быть медийным, чтобы запускать курсы. Те, кто думают так — запускают ракеты. Для запусков курса нужно продумать структуру обучения, собрать команду, предоставить ученикам максимально комфортную экосистему, а тут уже без сильных партнеров никуда. Важно понимать, что успех курса зависит не от продаж, а от фидбека учеников после его прохождения. Если фидбек хороший — курс залетел, а если плохой – значит, не особо.
Обычно курсы — это либо от компаний с целью найти себе работников/партнеров, либо что-то инфоцыганское. А ты что-то между? Как вообще ты видишь себя в этой системе координат?
Я делаю данный проект по двум причинам: у меня есть инфраструктура для проведения такого обучения и я хочу получить проверенные кадры в свою команду.
Если говорить про инфраструктуру, то сейчас кроме сервиса по аренде прил в моем распоряжении есть сервис по созданию креативов + коннект с рекламодателями и другими сервисами из нашей сферы. Все это позволяет существенно снизить порог вхождения в арбитраж. Да все и так знают, что заходить в соло, без понимания структуры и нужных связей — довольно авантюрный шаг.
Если говорить про кадры, то даже с первого потока я забрал двух людей к себе в команду. Они уже проверены в рамках проекта (и это замечательные люди!). Я думаю, многие руководители знают как тяжело искать усиление для команды, и я нашел решение. Traff Harvard — это возможность найти и обучить еще больше крутых спецов. Так как мы и запускаем трафик, и делаем приложения: мне нужны как афф-менеджеры, так и просто вебмастеры в команду.
Но зачем тебе вообще нужны обученные афф-менеджеры? Есть ли на рынке такой запрос? Все всегда справлялись хантингом ребят из компаний-конкурентов
В рамках того же сервиса по аренде приложений у тебя должны быть крутые спецы на аккаунт-менеджерах. Посадишь «бабуинов» = потеряешь клиентов. Я сторонник концепции: «Сотрудники — это лицо твоей компании». Поэтому для меня важно иметь в своем штате крутые кадры по всем направлениям.
Я не согласен с тем, что хантить ребят это правильный подход. В таком случае, перспективная партнерка с крутым штатом не имеет возможности к существованию, так как конкурировать с большими игроками и перебивать их условия они просто не могут.
А теперь представим ситуацию, когда спрос = предложению, тогда рынок кадров становится более конкурентным. Да, большие ПП по-прежнему смогут делать наилучшие офферы, но они не смогут забрать все кадры и останется много крутых спецов, которые пойдут в перспективные партнерки и будут развиваться в них.
На рынке у всех разные кадровые стандарты. Кого мы получим на выходе: Арбитражного теоретика или готового спеца под бизнес-задачи (нам как партнерке, особенно интересно про аффилейт-менеджеров)
Мы готовим готовых специалистов под бизнес-задачи. Каждый наш курс будет насчитывать более 30 уроков, по которым отдельно собираются вопросы, а ученики получают на них ответы. Помимо этого, не забывай про практическую часть курса, где вебмастер и афф-менеджер будут практиковаться и применять свои знания на практике.
В рамках направлений у нас будут и пересечения — на днях закончили тестировать модель, при которой ученики с направления аффилейт-менеджера будут практиковаться в шлифовке своих скиллов на учениках курса вебмастер. Это только небольшая часть от всего проекта, но именно из таких мелочей и строится успешный проект.
Есть ли у тебя опыт конкретно в работе аффилиэйта? Чья экспертиза будет передана ученикам? Она точно = практическому опыту?
Перед тем как попасть в арбитраж я около года просто занимался таргетом. Еще тогда мне приходилось выполнять работу, похожую на работу афф-менеджера. Затем я устроился на работу в GamblingPro. На тот момент, партнерка была на диком росте и в нас вкладывали огромные ресурсы. Афилом я был почти год, но потом перерос данную позицию и стал Проджект Менеджером.
Какой у тебя и Макса бэкграунд в плане обучения, чтобы люди видели в вас менторов и брали курс?
За нашими плечами сейчас 2 полноценных запуска в арбитраже трафика: курс от Gambling.Pro + первый поток Traff Harvard.
Если говорить про курс GP, там я занимался только технической частью проекта, а Макс отвечал непосредственно за наполнение курса. Тогда я еще и не задумывался о том, что когда-то дойду до своего проекта по обучению — мне просто нравился сам процесс.
Если говорить про первый поток Traff Harvard, им я очень доволен. Это тот случай, когда тебе не стыдно за результат, хоть мы слегка и накосячили. Сейчас я делаю проект только со своим видением, за который мне точно не будет стыдно по итогу.
Расскажи про Максима и его роль в курсах. Как разделяете задачи?
Макс является полноценным партнером в данном проекте. Он добавляет проекту структурности и холодного взгляда (🥶). Я выступаю постоянным генератором идей, а Макс фильтрует этот поток информации. В конечном итоге, мы приходим к продуманным и взвешенным решениям в рамках проекта.
Если говорить про распределение задач, то у нас все четко:
✴️ Я отвечаю за медийное сопровождение проекта и являюсь его полноценным лицом. Занимаюсь проработкой воронок пользователей, продумываю логику геймификации и строю всю систему перед непосредственным стартом обучения.
✴️ Макс закрывает задачи по наполнению курса и работает над структурой в рамках самого обучения. Он выстраивает систему по работе кураторов проекта и строит логику всего проекта в целом. Скажу честно — он делает колоссальную работу и я искренне рад, что у меня в команде есть такой человек.
В арбитраже есть мнение, что курсы = скам. Ты приходишь и говоришь: нет, конечно, не скам. Твой партнер делал курсы от Gambling Pro. Разве GP-курсы — это стандарт качества? Они не особо-то и залетели. В чем была их проблема?
Если говорить про качество материала, то курсы от GP — это лучшее, что я видел во время ресерча всех проектов в нашей сфере. Если говорить про их проблемы и, собственно, почему за ними есть шлейф негатива, то у меня следующее мнение:
Уклон обучения был построен на истории с ТикТоком и на момент запуска он отлично себя показывал и давал отличные результаты. Но потом история с ТТ резко схлопнулась и агентские кабы резко стали пропадать. Именно из-за этого финал проекта оказался слегка смазанным.
Не боишься, что снова будут проблемы и новый проект ожидает такая же судьба? Чем он лучше них? Вообще какие у вас амбиции?
Переживания всегда есть, без них никуда. Но не думаю, что нас ждет такая судьба, так как мы вкладываем в этот проект много сил. Опыт первого потока дал нам подсказки на какие вещи важно смотреть, чтобы потом не сесть в лужу. Как говорил выше, у нас действительно есть все, чтобы провести полноценное обучение арбитражу трафика сразу по двум направлениям: и вебмастер, и аффилейт-менеджер.
Если говорить про амбиции, то у проекта уже прописал план на ближайший год. В планах проапгрейдить Traff Harvard полноценную образовательную платформу, где будут размещаться и другие проекты. Ближайший из них — это курс по разработке мобильных приложений, который уже почти закончен.
Что считаешь самой сильной составляющей Traff Harvard? Есть ли слабые?
В текущем потоке проекта слабые стороны сведены к минимуму, так как мы сделали выводы из тестового запуска. Этот проект для нас не «темка на разок», реально хотим строить долгосрочную историю. Такое позиционирование просто вынуждает тебя фиксить слабые стороны проекта, либо сводить их до минимума.
Если открыто говорить о слабых местах, то я переживаю только за источники трафика. Самое ужасное, что может случиться — это если FB просто не даст запускать рекламные кампании и мы встанем на этапе практики. Это единственный «камень преткновения», который могу отметить.
На какое количество покупателей курса рассчитываешь?
Сейчас мы готовы к тому, чтобы принять 200+ учеников к себе на проект. Именно такое количество закладывали при планировании. Также мы просчитали модель, при которой к нам придет еще больше учеников. В таком случае, у нас уже готовы кураторы, которые подключатся к работе. Партнеры, кстати, уже заранее предупреждены, что мы рассматриваем оба сценария.
Будешь ли подробно рассказывать про «дела» в соцсетях, даже если все будет не так хорошо?
Я себе дал точную установку рассказывать о всем, что происходит в рамках проекта. Не хочу дропать вылизанный проект, который делают остальные: когда у тебя все рады, у вас не случилось никаких проблем, а ученики только и делают, что пишут о там как все круто в их жизни. Как по мне — это все пустой треп, от которого уже все устали.
Блиц (про Курсы и Арбитраж)
Кто поддерживает проект?
Из-за запуска данного проекта я получил крутых партнеров. Среди них можно выделить: AdHeart, Keitaro, Dolphin, DepHouse, Zorbas.Media, App Solution. Я крайне благодарен им за доверие ❤️
Какие еще у тебя проекты в ближайшее время?
Я решил сконцентрироваться на 3-х направлениях и больше не расплываться. Для меня это: разработка мобильных приложений + трафик / проект по обучению / прокачка Личного Бренда. Сконцентрируюсь только на них в разрезе ближайшего года.
Какой продукт/партнерку в гембле отметил бы?
Я четко разделяю партнерки на 2 категории: прямой рекламодатель и ресельная партнерка.
По структуре они довольно похожи, но выполняют разные задачи. Если говорить про ресельные партнерки, то выделю сразу несколько: DepHouse / TraffLab / CPA.Bro / Profitov.Partners
Если говорить про прямых реклов, то я выделю 2 топовых проекта: 1win и Pin-Up
Но отдельно выделю 1win, потому что ваша активность в медиа поле не идет ни в какое сравнение с конкурентами. От мерча с митапами, заканчивая штатом сотрудников [и 100% отдельно работой копирайтеров, если мы сами не напишем, то никто не скажет 😢]
Если спросят «как лить трафик в 2023», что ответишь?
Как по мне, самый простой старт в арбитраже для молодых — это начать шарить в УБТ трафике. Там есть простор для креатива + намного меньший порог вхождения. Знаю прямо сейчас ребят, которые делают хорошие деньги работая на USA-рынке в рамках NFL. Вот тебе готовое направление для изучения, главное знать нюансы в виде рега акков и прочих моментов.
Ты делал сторис с нашим лендом, где рассказывал про CPA и RS. Что посоветуешь выбрать сейчас?
Для меня предпочтительней остается работа по СРА, так как ее намного проще прогнозировать и выстраивать фин планирование в рамках команды, но я бы с удовольствием работал по гибридной модели СРА+RS, где ставка по СРА ниже базовой, но ты получаешь доход с партнеров, которых привлек.
Что в итоге?
Увы, не можем предложить тебе немедленно отложить все дела и бежать покупать самый дорогой курс от Traff Harvard. Мы верим, что у тебя есть критическое мышление, и, проанализировав всю имеющуюся информацию, ты сможешь принять собственное решение: однозначно брать, однозначно хейтить, проигнорить или лучше вообще обождать (да, так тоже можно).
Конечно, нам хочется отбросить в сторону любые сомнения и скепсис и сказать тебе, что мы стоим у истоков зарождения по-настоящему стоящей обучающей платформы по арбитражу трафика. Но так ли это покажет только время. Паше мы говорим спасибо за честные ответы, а тебе рекомендуем подписаться на соцсети 1win Partners и следить за развитием событий ⬇️
Ютуб ⬅️ Тут скоро выйдет ЧСВ с Пашей 🤫 и много чего еще
